Субота, 21.12.2024, 19:49
Нове на сайті Головна Реєстрація Вхід
Вітаю Вас, Гість · RSS
Оновити Нові повідомлення · Особисті повідомлення Особисті повідомлення() · Відомості про учасників форумуУчасники · Читаємо правила форумуПравила форуму · Знайти на форуміПошук · Підписатися на отримання новинRSS · Тільки для VIP-користувачівПриватний форум ]
Модератор форуму: Viktor, Оксана  
Цікаві факти з історії Ставищенщини
ViktorДата: П`ятниця, 10.09.2010, 10:26 | Повідомлення # 61
Генерал-майор
Група: Адміністратор
Повідомлень: 1990
« 11 »
Країна: Російська Федерація
Статус: :-(
На сайте электронной библиотеки Российской национальной библиотеки, нашёл карту Боплана 1670 года, на котором находится Ставище (Ставища). Но, прочитав внимательно информацию под картой, понял, что все границы и города на гравюре раскрашены, а Ставище нет. То есть, в картографии использовались предыдущие выпущенные карты, а потом вручную корректировались.



А вот на карте 1690 года Ставище отсутствует (как и должно отсутствовать в этот период).



Санкт-Петербург
 
nkp78Дата: П`ятниця, 10.09.2010, 13:01 | Повідомлення # 62
Майор
Група: VIP-користувач
Повідомлень: 250
« 1 »
Країна: Україна
Статус: :-(
А правее Лобачева и Володарки - это не Ставище?

ФУТБОЛ - ГРА НАРОДУ
 
ViktorДата: П`ятниця, 10.09.2010, 14:25 | Повідомлення # 63
Генерал-майор
Група: Адміністратор
Повідомлень: 1990
« 11 »
Країна: Російська Федерація
Статус: :-(
nkp78,
На первой карте (1670) Ставища обозначены, но как не существующий на тот момент город, так как Ставища не закрашены.
На второй карте (1690) Ставища нет. Рядом есть населённые пункты с другим названием, хотя на первый взгляд и похожим.
Для сравнения можно открыть сразу две карты и тогда будет лучше видно.


Санкт-Петербург
 
ViktorДата: Вівторок, 14.09.2010, 15:22 | Повідомлення # 64
Генерал-майор
Група: Адміністратор
Повідомлень: 1990
« 11 »
Країна: Російська Федерація
Статус: :-(
Вновь возвращаюсь к месту расположения Ставища в 16 веке.
На старой карте 1650 года, хорошо видно, как территориально располагалось Ставище, что вполне сходится с гравюрой осады Ставища в 1664 году.
Карта 1650 года, как и многие карты средневековья, перевёрнутая, с югом наверху, а с севером внизу. Для лучшего восприятия, я перевернул и современный фрагмент карты.



В 1664 году, поляки стояли с западной стороны по отношению к Ставищам. За 350 лет, ландшафт местности немного изменился, в следствии хозяйственной деятельности людей и других природных изменений. Изменилась так же и полноводность рек. Но в принципе соответствие гравюры современным условиям, легко проследить по спутниковой карте, на которой вполне можно определить полноводность притока с правой стороны, а так же старое русло Гнилого Тикича.



Санкт-Петербург
 
nkp78Дата: Середа, 15.09.2010, 13:26 | Повідомлення # 65
Майор
Група: VIP-користувач
Повідомлень: 250
« 1 »
Країна: Україна
Статус: :-(
КАРТА БОПЛАНА И СХЕМА 1664 ГОДА НА САМОМ ДЕЛЕ ПЕРЕВЕРНУТА. зНАЧИТ ПОЛЬСКОЕ ВОЙСКО СТОЯЛО НАД ПРИТОКОЙ ТИКИЧА (С ПШИНКЫ) И РЫБНЫХ ПИТОМНИКОВ (РУСЛА ТИКИЧА ВОЗЛЕ МАСЛОЗАВОДА)?

ВИКТОР НАРИСУЙ СХЕМАТИЧНО НА ФОТО С КОСМОСА РАСПОЛОЖЕНИЕ ЧЕРНЕЦКОГО И КОНТУРЫ КРЕПОСТНЫХ ВАЛОВ СТАИЩЕ.

С ИНТЕРЕСОМ ПОЧИТАЛ "ВХ" (СТИХИ ПОЛЬСКОГО ПОЭТА) О ТОМ ВРЕМЕНИ, О БИТВЕ ЗА СТАВИЩЕ.

ПОКА С ЛАТЫНИ МНЕ НЕ ПЕРЕВЕЛИ ТЕКСТ. БУДЕМ НАДЕЯТЬСЯ.

КАК БЫ ПРОДОЛЖИТЬ ФОТО С ПОЛЬСКОГО КЛАДБИЩА?


ФУТБОЛ - ГРА НАРОДУ
 
kotik147Дата: Середа, 15.09.2010, 17:30 | Повідомлення # 66
Сержант
Група: VIP-користувач
Повідомлень: 45
« 1 »
Країна: Україна
Статус: :-(
Прошу помощи с переводом с польского:

Начало от 2.) S. al. Stawiszcza http://www.podole.republika.pl/tom-11/slownuk11%20-%200297.htm
http://podole.republika.pl/tom-11/slownuk11%20-%200298.htm
http://www.podole.republika.pl/tom-11/slownuk11%20-%200299.htm по Edward Sulikowski.

Переводчики онлайн спасают, но возможны неточности.

Как я понял из выше изложенного название г.Любомир пошло от фамилии поляка Станислава Лубомирского старосты белоцерковского.

польский вариант:
na początku XVII w. były tu jeszcze pustki należące do Białejcerkwi i dopiero w 1622 r. Stanisław Lubomirski, ststa białocerkiewski, założył nową osadę, którą nazwał Lubomi-rzem

русский вариант (с моими правками):
в начале XVІІ в. была здесь еще пустошь, принадлежащая Белой церкви и только в 1622 г. Станислав Лубомирский, белоцерковский староста, заложил новое поселение, которое назвал Лубомиром.

Может кто встречал Люстрации А.Яблоновского на русском или украинском?


И москаль, и хохол хитрые люди, и хитрость обоих выражается в притворстве: первый любит притворяться дураком, а второй умным.
© В.О.Ключевский


Повідомлення відредагував kotik147 - Середа, 15.09.2010, 19:34
 
ViktorДата: Середа, 15.09.2010, 21:59 | Повідомлення # 67
Генерал-майор
Група: Адміністратор
Повідомлень: 1990
« 11 »
Країна: Російська Федерація
Статус: :-(
kotik147, привет. Это старопольский язык, по тому и тяжело с переводом. Но в принципе понять можно.
Если ты откроешь люстрацию 1765 года (тоже на старопольском языке), то найдёшь там два Ставища. Как в принципе и в люстрации 1622 года, только там одно под названием: Любомир – слобода новозаселённая.
А вот из той же люстрации: «Небольшое местечко Романов, иначе Романовна. Владельцем этого имения по пожизненному праву является ее милость пани Софья из Карабчева, Ходкевичева. Местечко расположено на самом Черном шляху. В нем проживает 20 оседлых подданных. Никакого чинша не платят, т. к. имеют еще освобождение от повинностей по той причине, Что были разорены войсками при покойном пане Жолкевском. Аренда мельниц и корчмы, кроме 3-ей меры мельничного, составляет 150 фл. Села, принадлежащие Романовне: Черновка или Грытково, Жидовце или Макеевцы, Ставище, Гиршики, Кошляки. Эти села давали повинности по первой люстрации; теперь из-за большого разорения, как от татар, так и от размещения на тех землях войск при покойном пане гетмане коронном, от всего освобождены».
А вот из «твоего» текста: «W ś ta- początkowo należała do ststwa romanowskiego i dzieliła jego losy (ob. Romanówka)».
То есть, я хотел сказать, что там описано белоцерковское староство в общем.

Что касается твоего перевода:

Quote (kotik147)
в начале XVІІ в. была здесь еще пустошь, принадлежащая Белой церкви и только в 1622 г. Станислав Лубомирский, белоцерковский староста, заложил новое поселение, которое назвал Лубомиром.

Объясняю. В действительности, в начале XVІІ в. была здесь еще пустошь, которая территориально принадлежала белоцерковскому староству. И по всей видимости в 1622 году, название новому поселению дал именно Станислав Любомирский. А дал он его исходя из старого названия города Любомир: Lubomi-rzem (rzem – национальное искусство или проще говоря – предание).
В начале XVІІ в., ещё до 1622 года по обеим сторонам Гнилого Тикича (po obu brzegach Tykicza Gniłego), появились отдельные дома слободжан (слободских людей). Когда составлялась люстрация 1622 года, чтобы включить это новое поселение в люстрацию(перепись) белоцерковского староства и в последствии иметь право собирать налоги, Станслав Любомирский дал название этому поселению Любомир, которое, как известно, через несколько лет было изменено на Ставища.
Заложить Любомир в 1622 году белоцерковский староста ни как не мог. Вот что написано в Люстрации 1622 года: «Некоторые из этих сел разорена татарами, а в других живут казаки; также белоцерковские мещане имеют в них свои хутора, с которых никаких податей не платят, за исключением того, о чем упоминалось в соответствующем месте выше. Село Прохорчич. На его земле расположилось местечко Таборовка, которым по дарственной короля владеет его милость пан Склинский. Слободы новозаселенные: Любомир и Пасечная. Они только теперь начали заселяться; в них имеется 100 подданных, которые заново строят дома». Не думаю, что эти подданные там вдруг появились, прошло, наверное, несколько лет.
Я постараюсь найти, в каком томе «Актов юго-западной России» есть люстрация 1765 года и найду там информацию про Ставище. Помню точно, что страница 105.

P.S.
А вообще текст надо будет перевести, хотя он и без перевода неплохо читается, надо только знать несколько связующих слов по-польски, остальное читается без перевода (в основном).


Санкт-Петербург
 
kotik147Дата: Середа, 15.09.2010, 23:08 | Повідомлення # 68
Сержант
Група: VIP-користувач
Повідомлень: 45
« 1 »
Країна: Україна
Статус: :-(
Перевод Słownik Geograficzny KRÓLESTWA POLSKIEGO I INNYCH KRAJÓW SŁOWIAŃSKICH .Tom11 стр.297

Поправте кто нить, а лучше закончите перевод оставшихся страниц, запарился...

2.) С. ал. Ставища, в 1622 г. Любомир, местечко по обоим берегам Гнилого Тикича, таращанского уезда, в 2 округе уезда, волость Ставище, в 30 км. от Таращи и 131 км. от Киева. Расположено на открытой равнине, с замечательной почвой, проживает 7010 жителей. Согласно Похилевичу в 1863 г. было 3977 жителей православных, 119 католиков и 1709 евреев, но Географическо-статистический словарь российской империи Семенова свидетельствует о 603 домах и 3776 жителях.
В местечке находятся две церкви: Покровская при въезде в Ставище от Белой церкви, каменная возведена в 1836—52 г., на месте сгоревшей в 1804 г. а начиная с 1736 г. и Успенская, среди рынка, возведена с дерева, заложена в 1728 г. Есть здесь католический костел святой Троицы, из камня возведен в 1798 г. благодаря гр.Браницкому, синагога, 2 молитвенных еврейских дома, сельская школа, ликеро-водочный завод, пивоваренный завод, кирпичный завод, сахарный завод, каменный ветряк и несколько водяных мельниц.
Торги происходят через неделю. Местечко окружают предместья: Роскошна, Антоновка, Стависка, ал. Брилевка и Буркатовка. Парафия католическая (существует с 1750 г.), уманского деканата, насчитывает 1693 верующих. Каплицы: в Сабадаше, Бузовке, Бахве, Охматове (более давний филиал), Ольшанке, а изначально еще в Плоском и Жашкове. Волость состоит из 10 сельских (староств) округов, включающих 49 населенных пунктов, 3628 домов, 19611 жителей 23227 десятин земли (10462 волосной, 7304 приусадебной, 591 церковной, 4870 панской).
Ключ ставиский дубр гр. Браницких охватывает: Ставище и села: Антоновку, Городище, Янишовку, Ясиновку, Юрковку, Плоское, Розумницу, Рожки, Севериновку, Скибинец, Снежки, Тетеровку, Винаровку и Журавлиху, и в 1863 г. насчитывал 6763 ревизных душ.
Недостоверные источники относят основание этого местечка в отдаленные времена, из истории все таки известно, что в начале XVІІ века была тут еще пустошь, относящаяся к Белой Церкви и только в 1622 г. Станислав Лубомирский, белоцерковский староста, заложил новое поселение, которое назвал Лубомиром. Лустрация того времени говорит: „Любомир и Пасечная, и те только что начали заселяться; есть в них подданные, которые интенсивно строятся, Nr. 100 (Яблоновский, Лустрации, стр. 138).
В те времена здешние степи стали обитаемы. Жители Любомира, Белой Церкви и Трилис расставили в определенных заданных пунктах „полевую охрану" отбывали и остерегали всю Украину от надвигающих орд из Крыма. Однако зоркость тех „полевых охран" не всегда бывала эффективной и потому те местечки, не смотря на свое военное назначение, весьма часто несли поражения, поэтому сейм, имея подозрения на разгром от татар местечек Белой Церкви, Трилис и Любомира, всяческие процессы и баницие на тех же местечках через киевских сборщиков выигранное, „снес и аннигиллировал" (Vоl. Lеg., ІІІ, стр. 335).
Лубомир, как расположенный на самом татарском пути, более чем другие, был подвержен разгрому; и также в непродолжительном времени разрушенный татарами исчезает. О борьбе, точившейся тогда, свидетельствуют множественные курганы, залегающие до этого дня на здешних полях. Путийное урочище со временем снова стало заселяться, но новое поселение, отбросив давнее название, от большого множества прудов получило название Ставище.


И москаль, и хохол хитрые люди, и хитрость обоих выражается в притворстве: первый любит притворяться дураком, а второй умным.
© В.О.Ключевский


Повідомлення відредагував kotik147 - Середа, 15.09.2010, 23:15
 
ViktorДата: Четвер, 16.09.2010, 10:35 | Повідомлення # 69
Генерал-майор
Група: Адміністратор
Повідомлень: 1990
« 11 »
Країна: Російська Федерація
Статус: :-(
Это, так называемый польский вариант истории. Этот вариант для нас самый удобный. Не было ни какого древнего города Любомир, а селение образовалось с 1622 года поляком – Станиславом Любомирским. Конечно, как версию такой вариант рассматривать можно, так как иное пока не доказано, но источников о существовании древнего города Любомир больше (Похилевич, Маркевич, судебные документы). К тому же Похилевич родом из Таращанского уезда и вполне сам мог слышать придание о Любомире.

А вот польский вариант Люстрации 1622 года:



Как видно из оригинала Люстрации: Słobody nowo osadzone: Lubomir i Pasieczna (Слободы новозаселённые: Любомир и Пасечная). Нету в Люстрации 1622 года: którą nazwał Lubomi-rzem (которую назвал Lubomi-rzem).
kotik147, закончить перевод можешь сам, мы ни куда не торопимся. Всё же там явно есть полезная информация.


Санкт-Петербург
 
ViktorДата: Вівторок, 21.09.2010, 15:51 | Повідомлення # 70
Генерал-майор
Група: Адміністратор
Повідомлень: 1990
« 11 »
Країна: Російська Федерація
Статус: :-(
Похоже, в Географическом словаре Царства Польского и других славянских стран, путаются в сведениях и годах:
Цитата kotik147 ()
Согласно Похилевичу в 1863 г. было 3977 жителей православных, 119 католиков и 1709 евреев, но Географическо-статистический словарь российской империи Семенова свидетельствует о 603 домах и 3776 жителях.

Такое ощущение, что читали и Похилевича и Семенова выборочно.
У Похилевича в 1863 г.: «Въ самомъ мѣстечкѣ Ставищахъ жителей обоего пола: православныхъ 3977, римскихъ католиковъ большею частiю во владѣльческой службѣ 119, евреевъ 1709.»
У Семенова: «Въ 1765 г. здѣсь было 354 двора, нынѣ ч. ж. 3,776 д. об. п. …».
Хотя у того же Похилевича сказано: «Въ 1765 году, какъ видно изъ люстрацiи, въ мѣстечкѣ числилось христiанскихъ домовъ 238, козацкихъ 46 и еврейскихъ 61, шляхецкихъ 9». Это как-то пропустили.
Какая-то странная компиляция получается в Географическом словаре Царства Польского и других славянских стран. Вообще то должны были посмотреть в Люстрацию 1765 года. Приблизительный перевод (без перевода некоторых слов):
Город Ставища. Этот город с одной стороны бревнами обставлен. Ворота въездные одни; с другой стороны въезд без ворот. Небольшой замок в этом городе вокруг бревнами обставлен, тем же способом сделанный. Новые ворота с амбразурами, покрыты гонтой; наверху тех ворот каморка. Двор, то есть здание покрыто гонтой, в нем покоев 2, с алькежем и гардеробом. Пекарня с большой комнатой и амбар. Комната при воротах для козаков и арестантов. Костел деревянный при замке и усадьба для приходского священника. В том же городе с предместьями имеется оседлых домов христианских 238, из которых шляхтецких домов 7, то есть: войт, бурмистр, писарь местный, цехмистр и есаулы; казацких домов 46, слободских 2; подлежат к доходным домам 183.
Оседлых евреев в том же городе Ставищах в количестве 61; некоторые евреи подобно как в городе Белой Церкви в казану и другие налоги свои платят за аренду земли; но также есть слободяне, которые ничего не дают.

Петр Петрович Семенов-Тян-Шанский «Географическо-статистический словарь российской империи», том 4, Санкт-Петербург, 1873



Из Люстрации 1765 года:



Так же из Люстрации 1765 года можно узнать:
Село Попружна. – домов 51.
Село Федюковка. – домов 74.
Село Станиславчик – домов 26.
Село Гейсиха – домов 59.
Село Розумница – домов 41.
Село Журавлиха – домов 48.
Село Снижки, – домов 53.
Село Войнаровка. – домов 70.
Село Братчикова Гребля – домов 24.
Село Острая Могила – домов 11.
Село Янишовка – домов 35.
Слобода Ясиновка – оседлых слобожан 29.
Слобода Красиловка – оседлых слободжан 52.


Санкт-Петербург
 
ViktorДата: П`ятниця, 05.11.2010, 23:04 | Повідомлення # 71
Генерал-майор
Група: Адміністратор
Повідомлень: 1990
« 11 »
Країна: Російська Федерація
Статус: :-(
Количество проживающих в населённых пунктах, по данным Памятной книжки Киевской губернии на 1891 год.

Ставище – 7467 чел.
Антоновка - 1452 чел.
Хутора в близь Антоновки - 54 чел.
Бесидка - 3212 чел.
Богатырка - 1240 чел.
Брилевка - 1407 чел.
Василиха - 1075 чел.
Войнаровка- 1161 чел.
Ферма Вышковская- 70 чел.
Гойсиха - 1800 чел.
Журавлиха - 1677 чел.
Красиловка - 1901 чел.
Кривецъ - 1630 чел.
Любча - 1165 чел.
Острая-Могила - 1261 чел.
Попружна - 874 чел.
Роскошное - 2684 чел.
Ферма Роскошная- 30 чел.
Розумниця - 1037 чел.
Снђжки - 1154 чел.
Станиславчикъ (Братчикова-Гребля) - 1283 чел.
Степокъ-Торчинскій - 180 чел.
Стрыжавка - 1222 чел.
Ферма Стрыжавская- 70 чел.
Сухой Яръ - 800 чел.
Торчица - 1230 чел.
Юрковка - 956 чел.
Янишевка - 1908 чел.
Ясенивка - 1188 чел.


Санкт-Петербург
 
nkp78Дата: Неділя, 07.11.2010, 10:47 | Повідомлення # 72
Майор
Група: VIP-користувач
Повідомлень: 250
« 1 »
Країна: Україна
Статус: :-(
Виктор! А для сравнения, опубликуйте сколько сейцчас в селах живет людей.
Спасибо.


ФУТБОЛ - ГРА НАРОДУ
 
nkp78Дата: Неділя, 07.11.2010, 10:51 | Повідомлення # 73
Майор
Група: VIP-користувач
Повідомлень: 250
« 1 »
Країна: Україна
Статус: :-(
Если бы Росскошную по живому не отрезали от Ставище, то население в 1891 г было бы 10181 чел.
Приятно удивяет количество население в Бесидке -3212 чел.


ФУТБОЛ - ГРА НАРОДУ
 
ViktorДата: Неділя, 07.11.2010, 21:19 | Повідомлення # 74
Генерал-майор
Група: Адміністратор
Повідомлень: 1990
« 11 »
Країна: Російська Федерація
Статус: :-(
А меня удивляет, с какой подробностью издавались Памятные книжки Киевской губернии. В этих изданиях указывались все фамилии чиновников, судей и т.д. по каждому населённому пункту в Киевской губернии (при наличии). Например:



Огромная ручная работа.
Я позже выложу эти издания в «Каталоге файлов».

В Ставище количество проживающих, по данным Памятной книжки Киевской губернии на 1856 год – 4762 человека. Могу предположить, что это без Роскошного. В издании указаны населенные пункты выборочно (похоже, что крупные).


Санкт-Петербург
 
nkp78Дата: Вівторок, 09.11.2010, 22:48 | Повідомлення # 75
Майор
Група: VIP-користувач
Повідомлень: 250
« 1 »
Країна: Україна
Статус: :-(
Винокеуренный завод был над ставком напротив Рыбтреста на стороне с. Роскошной
А.К. Ференец показывал мне фото сгоревшего в революцию спиртзавода.
А где находились винокуренный и пивзаводы в Ставищах?


ФУТБОЛ - ГРА НАРОДУ
 
Пошук:


Ставище © 2024